Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1181 10.04.2024 22:49:48

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,753
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Наладка

pbl1612 пишет:

На выходе интегратора   почти   -Uпит и не регулируется. На схеме указано  ±7В. Уже голову сломал.

Отключите выход интегратора, прицепите на проводах многооборотный подстроечник балансировки входного ОУ - см. подключение в справочнике. Попробуйте выставить примерный ноль (десятки мВ допустимы). Если не выйдет - дохлый входной ОУ, что-то ещё выгорело или завод.

Добавлено спустя 03 мин 32 с:
ОУ интегратора должен быть скорректирован до единичного усиления - не помню уже, встроенная там коррекция или что-то навесом. При отключённом выходе интегратора и нормальной работе входного ОУ, ноль на выходе интегратора, его подстроечником, устанавливается? Если он уходит в насыщение - неисправен ОУ или завод.


Саша

Вне форума

#1182 11.04.2024 16:50:14

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 128
Windows 10Opera 108.0

Re: Наладка

adsh пишет:

Отключите выход интегратора, прицепите на проводах многооборотный подстроечник балансировки входного ОУ - см. подключение в справочнике. Попробуйте выставить примерный ноль (десятки мВ допустимы). Если не выйдет - дохлый входной ОУ, что-то ещё выгорело или завод.

Так я просто менял ОУ DA1. И выяснил, что напряжение в точке соединения ООС, К-VT7 по Артёму: (Вращением движка R32 штатного ОУ интегратора «обнулить» постоянное напряжение в точке подключения общей ООС-Н и ООС-ПТ) зависит от конкретного экземпляра ОУ. И колебалось от 0,3 - 500мВ. Интегратор при этом ни как не влиял. Для ОУ КР574УД1 я нашёл схему регулировки нуля на выходе.
mini_izobrazhenie_2024-04-11_163141114.png

Но, это к сожалению не даёт ответа, почему перестал работать интегратор. Ведь всё было нормально, до этого злосчастного обрыва Э от VT8.

adsh пишет:

ОУ интегратора должен быть скорректирован до единичного усиления - не помню уже, встроенная там коррекция или что-то навесом.

Вот что нашёл по К140УД6, УД7.
mini_140ud6.pngmini_140ud7.png

Странно, на этих схемах номинал R1 10K, а в статье 2.2К. Может это тоже как то влияет на работу интегратора?

adsh пишет:

При отключённом выходе интегратора и нормальной работе входного ОУ, ноль на выходе интегратора, его подстроечником, устанавливается? Если он уходит в насыщение - неисправен ОУ или завод.

А как понять, что он уходит в насыщение?


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1183 11.04.2024 18:42:21

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 333
Windows 10Firefox 115.0

Re: Наладка

adsh пишет:

При отключённом выходе интегратора и нормальной работе входного ОУ, ноль на выходе интегратора, его подстроечником, устанавливается?

При таких условиях ноль на выходе не может установиться,
поскольку нет ОС по постоянке.

pbl1612 пишет:

А как понять, что он уходит в насыщение?

Если напряжение на выходе близко к +15 или -15.

Вне форума

#1184 11.04.2024 19:42:32

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,753
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Наладка

y_b_d пишет:

При таких условиях ноль на выходе не может установиться, поскольку нет ОС по постоянке.

Да - надо ещё его вход заземлить.


Саша

Вне форума

#1185 11.04.2024 20:38:55

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 128
Windows 10Opera 108.0

Re: Наладка

y_b_d пишет:

pbl1612 пишет:
А как понять, что он уходит в насыщение?

Если напряжение на выходе близко к +15 или -15.

Видимо, это как раз мой случай. У меня оно и было очень близко к Uпит, а в какой то момент даже ровнялось ему.

Добавлено спустя 27 мин 28 с:

y_b_d пишет:

При таких условиях ноль на выходе не может установиться,
поскольку нет ОС по постоянке.

adsh пишет:

Да - надо ещё его вход заземлить.

В общем пока не до палил усилок окончательно, решил так сказать, в макетном варианте собрать кусок схемы с входным ОУ, интегратором, и двумя транзюками. Что бы изучить, как эта хреновина работает вообще.)) Не знаю вот только, правильно ли я этот кусок изобразил, может что то нужно добавить/выкинуть и куда ткнуть общую точку обратных связей? Если нужно куда то тыкать? Подскажите безграмотному пожалуйста blush

mini_Schematic_INTEGRATOR_2024-04-111.png

y_b_d пишет:

Если напряжение на выходе близко к +15 или -15.

А с насыщением можно как то бороться?


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1186 11.04.2024 21:12:49

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 333
Windows 10Firefox 115.0

Re: Наладка

pbl1612 пишет:

Подскажите безграмотному пожалуйста

К выходу DA1.

pbl1612 пишет:

А с насыщением можно как то бороться?

Найти и устранить неисправность и проверить без интегратора:

adsh пишет:

Отключите выход интегратора, прицепите на проводах многооборотный подстроечник балансировки входного ОУ - см. подключение в справочнике. Попробуйте выставить примерный ноль (десятки мВ допустимы).

Вне форума

#1187 11.04.2024 21:36:23

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,753
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Наладка

Для отключения интегратора, выпаиваться один вывод R7. Можно в разрыв R3 (нижнее плечо делителя ООС) поставить неполярный электролит на 50-100 мк и добиться нормальной работы УМЗЧ. Потом разбираться с интегратором.


Саша

Вне форума

#1188 11.04.2024 21:53:06

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 128
Windows 10Opera 108.0

Re: Наладка

y_b_d пишет:
pbl1612 пишет:

Подскажите безграмотному пожалуйста

К выходу DA1.

pbl1612 пишет:

А с насыщением можно как то бороться?

Найти и устранить неисправность и проверить без интегратора:

adsh пишет:

Отключите выход интегратора, прицепите на проводах многооборотный подстроечник балансировки входного ОУ - см. подключение в справочнике. Попробуйте выставить примерный ноль (десятки мВ допустимы).

Понял. Завтра приступлю. По мере продвижения буду выкладывать результаты. Нужно хоть как то разобраться в работе всех каскадов, а потом уже что то делать.

Добавлено спустя 02 мин 13 с:

adsh пишет:

Для отключения интегратора, выпаиваться один вывод R7. Можно в разрыв R3 (нижнее плечо делителя ООС) поставить неполярный электролит на 50-100 мк и добиться нормальной работы УМЗЧ. Потом разбираться с интегратором.

Уже веселее. good А то уже  если честно, по тихонько руки начали опускаться. Неудача за неудачей...

Отредактировано pbl1612 (11.04.2024 21:59:29)


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1189 11.04.2024 21:56:37

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 333
Windows 10Firefox 115.0

Re: Наладка

adsh пишет:

Можно в разрыв R3 (нижнее плечо делителя ООС) поставить неполярный электролит на 50-100 мк

Тогда и цепь балансировки ОУ не обязательна.
Можно и полярный, ничего с ним не случится.

Вне форума

#1190 11.04.2024 23:31:28

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,753
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Наладка

y_b_d пишет:

Тогда и цепь балансировки ОУ не обязательна.

Не обязательна.

y_b_d пишет:

Можно и полярный, ничего с ним не случится.

Обычно так и делают, просто тут резистор, аж в 1 кОм и конденсатора небольшой ёмкости хватит - а это уже может быть неполярник. Для частоты среза 5 Гц, нужно немного больше 30 мк.

При поставленном полярном, можно замерить на нём остаточную постоянку и перепаять уже в этой полярности.


Саша

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.101 сек, 10 запросов выполнено - Использовано памяти: 640.64 Кбайт (Пик: 691.01 Кбайт) ]