Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 10.11.2005 13:00:21

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Доброго дня суток, возникла проблема с ситемой защиты для PA2020
  просидел сегодня до 4 ночи, так до ума не довёл...
  не пойму почему зашита так работает:
  После включения усилителя, проходят  первая и вторая ступень включения трансформаторов,
  а затем начинает светодиод моргать не красным,(как при аварии или
  если что-то   не в порядке) а ОРАНЖЕВЫМ!!! Т.е. усилитель готов к
  повторному пуску, как будто уже после устранения аварии.
 
  Дале все данные идентичны для 2-х каналов.
  На выводе "9" у CD4025 в момент включения трансов лог."1" (12в), и
  соответственно на контроллере мы имеем в качестве сигналов OKL,OKR
  лог. "0"  На входах 11, 12, 13 у CD4025  лог. "0"
  Сигналы с трансформаторов доходят нормально, иначе не было б
  включеня второй ступени, т.е. закорачивания резисторов 39 ом.

После подключеня трасформаторов через резисторы на выходе компаратора около 4 вольт, когда же микроконтроллер подключет полное питаение на трасформаторы, на выходе компаратора напряжение резко падает до нуля.

Возможно дело в нём?

Отредактировано Dmitrij Haas (10.11.2005 17:43:38)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#2 10.11.2005 17:41:19

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Значит так, всё включилось, после того как я просто откинул компаратор, и задал на входе контроллера уровень лог. 1
Так что теперь система работает, только нет контроля за напряжениями на конденсаторах.
Теперь надо разобраться в таком странном поведении компаратора...

Отредактировано Dmitrij Haas (10.11.2005 17:44:06)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#3 10.11.2005 19:42:42

Andrei-13-
РадиоTerorist
Откуда: Россия , Апшеронск
Здесь с 19.02.2005
Сообщений: 128

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Возможно какая-нибудь деталь дефектная , вы все детали перед впаиванием в УМ проверяли ?Я например уже столько раз попадался на браке , что теперь каждые резистор проверяю . smile
Может где-то , чего-то замкнуто ...
З.Ы. Обновил сайт - radiohobby.freebox.ru/ , ну как вам ?
З.Ы.Ы. Чего-то на форуме последнее время тишина ...

Отредактировано Andrei-13- (10.11.2005 19:43:46)


While angels sleep in endless dark, the dead seek out sin.

Вне форума

#4 11.11.2005 02:18:06

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Вот и ещё один вопрос, возможно ли чисто теоретически, что пока трансформаторы через резисторы подключены для плавной зарядки, компаратор выдаёт положенное , равное 0,1 от  минималного по модулю напражение, а после ещё небольшого повышения вдруг начинает выдавать ноль?

И ещё, что произойдёт в данной ситуации, при условии полного равенства всех 4 напряжений??? Такое в принципе не возможно, но всё же...
По прибору, разбаланс напряжений на конденсаторах меньше 50 мВ, а с учётом коэффициента 0,1, соответствено всего 5...
В паспортных данных на  компаратор говориться о разбалансе в 3-5 мВ для уверенного переключения. Может в этом проблема и нужно попросту сделать один из сигналов искуственно заниженым, чтобы компаратор работал уже не с такой минимальной разницей в сигналах.

само собой чистая тория, но именно размышления подталкивают к правильным решениям wink

Отредактировано Dmitrij Haas (11.11.2005 02:21:26)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#5 11.11.2005 08:54:25

vad
Ветеран
Здесь с 15.05.2005
Сообщений: 854

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

to Dmitrij Haas :

а не проще ли определить по входным сигналам CD4025(или-не),какая цепь
"глючит"?
Вы походу лезите "в дебри",а проблема скорее всего на поверхности.
У вас как я понял каналы работают,зачем "гоняете" через ограничит-е резисторы?
Проверьте ваши мысли просто: откиньте 10 ногу CD4025 и сами подайте "1" и "0", если все отрабатывает нормально,проверяйте ноги 11,12,13(таким образом проверите всю последующую цепочку)

Вне форума

#6 11.11.2005 14:07:48

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Я ещё раз поврорю, что на выходе CD4025  всё впорядке, и с плат на защиту идут сигналы OKL и OKR, а под резисторами я подразумевал те 4 резистора 39 ом, через которые подключаются трансформаторы на первом этапе включеня усилителя.
Т.е включаем усилитель, срабатываю первые 2 рэле, каждый транс подключается к сети через 2 последовательно включеных резистора 39 ом, далее котролируется зарядка конденсторов, как только напряжение на них привысило 30 вольт, 2 других рэле просто закорачивают эти резисторы, тем самым подавая уже полное напряжение сети. При этом на конденсаторах фильтра напряжение поднимается ещё примерно на 5 вольт. И вот как раз в этот момент, когда включаются рэле, закорачивающие резисторы плавного пуска, на выходе компаратора ( следящего за напряжениями на конденсаторах фильтра ) напряжение падает до нуля, хотя как и до этого все напряжения в норме.

Поэтому я и думаю о бракованном компараторе, либо о том что разница сигналов не превышает 3-5 мВ и компаратор не в состоянии выявить наименьшее напряжение и ему попросту "сносит крышу".

Отредактировано Dmitrij Haas (11.11.2005 14:10:20)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#7 11.11.2005 14:42:43

vad
Ветеран
Здесь с 15.05.2005
Сообщений: 854

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

А что вам мешает проверить сам компаратор точно так же как я вам предлагал
проверить "ИЛИ-НЕ"? На работу УМ это никак не повлияет,выход то откл-н.

Вне форума

#8 11.11.2005 15:58:47

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Я его уже и отключил. и без него защита работает, но это тоже не выход.
Нужно разобраться почему такое происходит...
Короче поэкспериментирую

Отредактировано Dmitrij Haas (11.11.2005 15:59:13)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#9 11.11.2005 16:08:25

vad
Ветеран
Здесь с 15.05.2005
Сообщений: 854

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Разберетесь-отпишите в чем дело было.

Вне форума

#10 11.11.2005 17:51:34

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Система зашиты УМЗЧВВ 2001 (РА2020)

Не вопрос wink


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.029 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 602.07 Кбайт (Пик: 652.44 Кбайт) ]