Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

Slava!!! · 12.07.2004 20:51:30

adsh пишет:

Кроме того - на провод датчика возможны наводки прямо с колночных проводов (все три провода, обычно, проложены параллельно, в одном жгуте).

В этом отношении схема со снятием ООС с клемм АС благодаря своей симметрии позволяет делать разводку экранированной витой парой.

adsh пишет:

Кроме того - не совсем понятно, что делать с выходной LCR цепью. Для правильной работы компенсатора, её нужно выкинуть. Для устойчивой же работы усилителя - её лучше иметь...

Поставить ее на вход АС (после кабеля). Собственная емкость кабеля обычно невелика.

Slava!!! · 12.07.2004 20:52:51

kot_Murzik пишет:

adsh пишет:
Кроме того - на провод датчика возможны наводки прямо с колночных проводов (все три провода, обычно, проложены параллельно, в одном жгуте).
Сигналы наводок компенсируются -ток в проводах течет навстречу друг другу(для токов взаимоиндукции).

Увы, не все так просто. Более-менее значительная компенсация наводок наблюдается только в витой паре.

kot_Murzik · 12.07.2004 21:59:29

Slava!!! пишет:

Более-менее значительная компенсация наводок наблюдается только в витой паре.

Да, по отношению к внешней помехе. У нас же просто очень сильно связанные (индуктивно)параллельные провода. Компенсация будет тем лучше, чем точнее выдержано расстояние между проводами. В обыкновенном трехфазном трехжильном сетевом кабеле это условие выполняется smile , да и провода немного свиты (будто специально для любителей витых пар) smile

Отредактировано kot_Murzik (12.07.2004 22:03:32)

adsh · 12.07.2004 23:57:26

kot_Murzik пишет:

Сигналы наводок компенсируются -ток в проводах течет навстречу друг другу(для токов взаимоиндукции).

Компенсируются, если самому изготовлять эти шнуры, как то - мотают торы в два провода smile .

Ted · 13.07.2004 09:14:31

Я не имел ввиду какую-супер возможность в этом решении, просто вытянул на свет, а как кто применит - дело каждого. Идея проста, испытать можно практически на любом УНЧ - а нужно ли оно Вам - это другая тема. Но если Вы собрали УМ на какой ни-ть LM4780 - то подобная компенсация с помощью ООС просто подарок.
-------------------------------------------------------------------------------
Да и в обыкновенных УМ подключить АС с помощью коаксиала, ИМХО значит перекрыть путь помехам со стороны проводов.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Схемотехнически можно компенсировать сопротивление проводов хотя-бы с той-же Суховской схемой, если подойдёт, но её надо сделать и настроить,- этот же вариант предлагает ОТПАЯТЬ ПОЛОВИНУ резистора и получить компенсацию БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО СХЕМОТЕХНИКИ.

Отредактировано Ted (13.07.2004 09:22:13)

kot_Murzik · 13.07.2004 13:17:27

adsh пишет:

kot_Murzik пишет:
Сигналы наводок компенсируются -ток в проводах течет навстречу друг другу(для токов взаимоиндукции).
Компенсируются, если самому изготовлять эти шнуры, как то - мотают торы в два провода .

Да, принцип компенсации тот же. Изготовлять самому необязательно, лучше подобрать готовые, силовой кабель вполне подойдет.
---------
Идея Tedа интересная, и легко реализуемая. Побороть катастрофические последствия обрыва сигнального провода ООС можно, если между клеммой ввода ООС и клеммой выхода включить защитную цепочку(два встречно-параллельных диода+резистор последовательно).

Dzyabenko · 13.11.2010 12:53:52

Кажется, попал в нужную ветку. Однако, уж больно давно была последняя запись...
Советую прочитать в Радио, 1997, №3, стр. 12. статью О. Русси об использовании обратной связи по вычитанию искажений ОСВИ. Кажется, ее можно вставить в любой усилитель и даже в виде приставки. Все имеющиеся обратные связи-сами по себе, а ОСВИ-как ценное
дополнение. Вот вам и ЭМОС, и компенсация проводов, и тепловые, и еще многое другое. Однако ж, обрыв провода со стороны выхода УМ тоже недопустим. Предлагаю обсудить. Наверное, стоило бы открыть новую ветку.

Николай Сухов · 15.11.2010 17:01:05

Dzyabenko пишет:

Кажется, попал в нужную ветку. Однако, уж больно давно была последняя запись...
Советую прочитать в Радио, 1997, №3, стр. 12. статью О. Русси об использовании обратной связи по вычитанию искажений ОСВИ. Кажется, ее можно вставить в любой усилитель и даже в виде приставки. Все имеющиеся обратные связи-сами по себе, а ОСВИ-как ценное
дополнение. Вот вам и ЭМОС, и компенсация проводов, и тепловые, и еще многое другое. Однако ж, обрыв провода со стороны выхода УМ тоже недопустим. Предлагаю обсудить. Наверное, стоило бы открыть новую ветку.

Тема освишек по Русси имхо просто флуд. Если попытаться прикрутить к нормально спроектированному усилку внешнюю дополнительную глобальную ООС, которую попытаться заставить компенисировать все нелинейности усилка, то последний просто уср#%ся, пытаясь обрабатывать дополинтельные сигнальчики глобыльной компенсации, которые будут сосредоточены преимуществекнно в той частотной и скоростной области, которые сам усилок отработать уже не способен.

IVS · 15.11.2010 20:25:53

Этот Русси вроде базарил за то, шо ОООС усилка может быть весьма и не глубокой (а то и вовсе отсутствовать), но искажения (отклонения, ошибка) сигнала выделяются в компенсаторе, складывающем входной и выходной сигналы в противофазе и подаются на вход системы в соответствующей фазе для введения предыскажений.
А небольшая/отсутствующая ОООС должна, по идее, решить проблемы с TIM-искажениями и устойчивостью усила.
Тогда, по крайней мере, я это так воспринял. На словах красиво, но кроме автора ктонить пробовал??

ЗЫ. У Дзябенки, вот, "паяльный период" начинается, ему и флаг в руки!!

Отредактировано IVS (15.11.2010 21:06:39)

prostoRoman · 16.11.2010 14:21:12

О! Даже Всея Главный редактор отвечает! (со всем уважением).

Разрешите поинтересоваться, каковы Ваши взгляды на всякого рода биампинг?

И уж если найдете ещё минутку: Ваше мнение (требования) к разделительным фильтрам в АС?

Radiohobby Forum

Объявление

#21 12.07.2004 20:51:30

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#22 12.07.2004 20:52:51

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#23 12.07.2004 21:59:29

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#24 12.07.2004 23:57:26

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#25 13.07.2004 09:14:31

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#26 13.07.2004 13:17:27

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#27 13.11.2010 12:53:52

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#28 15.11.2010 17:01:05

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#29 15.11.2010 20:25:53

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

#30 16.11.2010 14:21:12

Re: Отодвигаем ООС к АС - получаем компенсатор проводов.

Подвал форума