Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#21 14.11.2006 12:29:59

злопастный брандашмыг
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 26.05.2004
Сообщений: 590

Re: Демпфинг фактор, или ещё кое что о работе динамиков.

М. Дорофеев "Режим В в усилителях мощности ЗЧ" Радио 1991г. №3, ст 53...56. там же про ООС.
www.arky.ru/audio/article/Dorofeev.zip

Вне форума

#22 14.11.2006 19:54:45

olegyurich_
Участник
Здесь с 18.11.2005
Сообщений: 187

Re: Демпфинг фактор, или ещё кое что о работе динамиков.

По сути там ничего не написано. Все вокруг да около.

Отредактировано olegyurich_ (14.11.2006 20:00:29)


Как Вы ориентируетесь? По приборам... (С) Даун-Хаус

Вне форума

#23 16.11.2006 09:53:12

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Демпфинг фактор, или ещё кое что о работе динамиков.

Прошу прощения за задержку в ответе.

olegyurich_ пишет:

У меня не предположения, у меня знания.
Выходное сопротивление каскада с ОК определяется так:
Rвых=Rвых.пр.каск/beta+Re, где Rэ - сопротивление эмиттера, оно нелинено и и зависит от тока.

Формула правильная.  А теперь разберемся с ее физическим смыслом. В знаменателе - beta- коэффициент усиления по току. Что он тут описывает? Да как раз конверсия усиления по току в обратную связь по току. В ООС и не во что больше. Это вычисленное выходное сопротивление, которое работает тем лучше и тем ближе к вычисляемому значению, чем больше сопротивление нагрузки каскада и чем , соответственно, меньше тока ему нужно отдавать. При уменьшении сопротивления нагрузки до в 3-5 раз больше расчетного выходного "вдруг" оказывается, что от этого сверхнизкого выходного сопротивления ничего не осталось и каскад ведет себя, как будто beta упала во много раз. Подобные примеры знакомы всем, кто имел дело с операционниками: у них Rвых - сотые доли ома, пока нагрузка - 1 мом, а стоит нагрузить на 2 ома (даже при малом сигнале, чтобы не превысить максимальный допустимый выходной ток), как ОУ благополучно "захлебнется"...

Я уже написал об этом выше, еще раз цитирую самого себя, чтобы обратить внимание, что тема каскада с ОК, затянутого локальной ООС мной уже была затронута и применение формулы тут ничего не добавило и не убавило. 

Yury_G пишет:

Ваше предположение о том , что выходное сопротивление низко поскольку на выходе транзисторы включены по схеме с ОК не имеет к реальному выходному сопротивлению отношения, поскольку схема с ОК это та же схема с ОЭ, которая охвачена локальной 100% ООС и которая работает хорошо, пока она вдали от предельных значений. Каскад с ОК будет захлопнут противо-эдс динамика так же легко, как и каскад с ОЭ.


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#24 16.11.2006 12:46:37

olegyurich_
Участник
Здесь с 18.11.2005
Сообщений: 187

Re: Демпфинг фактор, или ещё кое что о работе динамиков.

Да....тут даже комментировать нечего.Одна конверсия чего стоит.Какая связь между операционником и ОК? В опере действительно вых.сопротивление получается за счет ООС. В ОК же ничего подобного нет можно запросто нагрузить его на сопротивление ниже выходного, и он будет прекрасно работать. Вообще работу ОК и ОЭ с эмиттерным резистором можно объяснить, вообще без использования теории обратной связи.


Как Вы ориентируетесь? По приборам... (С) Даун-Хаус

Вне форума

#25 17.11.2006 04:13:09

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Демпфинг фактор, или ещё кое что о работе динамиков.

Смысл  и причина низкого выходного сопротивления каскада с ОК только в том, что все усиление, что есть, вся beta идет на создание отрицательной ООС по току, которая тем глубже, чем выше beta. Аналогия с ОУ - стопроцентная.

Здесь, кстати, нелишне напомнить, что и beta весьма нелинейна и имеет наибольшее значение при средних токах (для данного прибора) быстро спадая при токах коллектора более 20-40% от максимально допустимого, что приводит к уменьшению глубины ООС и соответствующему возростанию выходного сопротивления.

Возьмите составной повторитель из нескольких КТ315, получите рассчетные сотые доли ома, однако нагрузку в пол-ома эта штука не потянет, даже если не будете превышать его максимальный ток.

Сделайте, а потом поговорим smile

Я уже не раз говорил, что нельзя принимать формулы за саму жизнь, если непонятна физика, описанная фоормулой. Это лишь один из многих примеров

Отредактировано Yury_G (17.11.2006 04:15:44)


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#26 17.11.2006 10:41:44

olegyurich_
Участник
Здесь с 18.11.2005
Сообщений: 187

Re: Демпфинг фактор, или ещё кое что о работе динамиков.

Ну, если КТ315 - венец творения, то и говорить не о чем. У него слишком мал максимальный ток. В этом повторителе не получить вых.сопротивления менее 0.25 Ома, и то это будет класс А. Я надеюсь мы рассматриваем УМ с мощностью не менее 1 Вт?:)Современные транзисторы имеют абсолютно горизонтальный график беты до определенных значений. Физика мне понятна. Почитайте современную литературу, а не только 60х годов. smile

Отредактировано olegyurich_ (17.11.2006 10:45:51)


Как Вы ориентируетесь? По приборам... (С) Даун-Хаус

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.029 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 593.82 Кбайт (Пик: 644.19 Кбайт) ]