Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби".

Вы не зашли.

Объявление

Подписку на полный бумажный вариант журнала "Радиохобби" можно оформить в любом почтовом отделении Украины по каталогу ДП "Преса", индекс 74221, в России - по каталогу Роспечати, индекс 22033, раздел Издания ближнего зарубежья, Журналы Украины; для всех остальных стран (Беларусь, Молдова, Казахстан, дальнее зарубежье) подписку можно оформить онлайн на сайте www.presa.ua.

#11 23.02.2005 21:32:33

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 16.01.2004
Сообщений: 2879
Web-сайт

Re: О цифровой фотографии.

Разная _степень подмены_ реальности wink. Смотрите - вместе с прогрессом всё время удлиняется тракт, всё это выполняющий smile.


Саша

Offline

 

#12 23.02.2005 21:51:15

Vasil
Завсегдатай
Откуда: близ Киева
Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщений: 722

Re: О цифровой фотографии.

только метрология в этом деле -безсильна sad -smile
одни говорят- "сойдет..."
дрругие (цит.) -" не верю!" smile

Offline

 

#13 24.02.2005 09:45:11

Dmitry
Завсегдатай
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 03.02.2004
Сообщений: 3629
Web-сайт

Re: О цифровой фотографии.

Vasil написал:

а Вам не кажется, что все это и  аудио и видео, и аналог , ицифра, всего лишь подмена реальности, -такой себе фокус ? , только идет соревнование, кто его лучше выполнит..?-wink

Хотел я спросить adsh, как он относится к электронному усилению акустических колебаний, да передумал. А Вы все-таки задали этот вопрос. Да - в любом техническом исполнении это действительно обман самих себя. Entertaiment (Yury_G в случае чего поправит) = представлление.

А соревнование получилось на данном этапе совсем не честным - тем любителям и энтузиастам, которые продолжают жить в мире аналоговой аппаратуры, будет очень сложно утверждать, что они соревнуются с монстрами ширпотреба, которые аналог уже забыли. С другой стороны монстры могут себе позволить абсолютно в упор не видеть энтузиастов. Про слона и Моську слышали наверняка ж. Так что, соревнования уже и НЕТ-то.

Отредактировал Dmitry (24.02.2005 09:45:45)


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Offline

 

#14 24.02.2005 12:03:16

dryupitz
Завсегдатай
Зарегистрирован: 24.03.2004
Сообщений: 458

Re: О цифровой фотографии.

adsh написал:

dryupitz написал:

А когда вышел оригинал этой книги?

2003

Ну, дык с тех пор кое-что поменялось в цифровой фотографии.


...Дык...

Offline

 

#15 24.02.2005 22:05:47

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 16.01.2004
Сообщений: 2879
Web-сайт

Re: О цифровой фотографии.

dryupitz написал:

Ну, дык с тех пор кое-что поменялось в цифровой фотографии.

Но не принципиально. Мегапикселей сколько то добавили. Да толку то.

Недавно знакомый купил "крутой цифровой аппарат", где то за пол штуки баксов. Ну и расписывал его, как выше в этом топике. Я ему поставил простую задачу. Вот - 3 спичечных коробка, стоящих вот так:

П
   П
      П

Масштаб совпадает. Точка съёмки - снизу по рисунку. За коробками, на расстоянии 30 см находятся обои на стенке. Нужно их снять с минимально возможного расстояния (~0.5м) так, чтобы все три коробка были резкими, а стенка с обоями была полностью размыта. Он мучился со своим навороченным "автофокусом" с десятком программ пол часа. Так ничего и не получилось. Задача была решена "Киевом" за 75$ в течение 30 секунд smile. Пыл оппонента мгновенно приупал. Больше он "практических задач" не хочет и ходит обиженный smile.


Саша

Offline

 

#16 24.02.2005 22:06:46

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 16.01.2004
Сообщений: 2879
Web-сайт

Re: О цифровой фотографии.

Dmitry написал:

Хотел я спросить adsh, как он относится к электронному усилению акустических колебаний, да передумал. А Вы все-таки задали этот вопрос.

Как к ...объективу в фотоаппарате в отличие от "программного зума" smile.


Саша

Offline

 

#17 25.02.2005 10:10:05

злопастный брандашмыг
Завсегдатай
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщений: 821

Re: О цифровой фотографии.

adsh написал:

Как к ...объективу в фотоаппарате в отличие от "программного зума"

вот именно вот здесь собака порылась! стекло обрабатывает РЕАЛЬНЫЕ световые колебания по алгоритму заданному его геометрией. а програмный зу-м-м-м-м-м работает с моделями световых лучей (в звуке это как МР3). таким образом рецепт качественной цифры совпадает с требованиям к плёночным камерам: классные стёкла, классная матрица и отключаемая сервисная электроника. а обрабатывать цифру лучше в компе и то по суровой необходимости (аналог ретуши).
      самым большим плюсом у цифровой фотографии считаю возможность все процессы делать дома, как во времена чёрно-белых снимков. с цифрой этот процесс стал даже намного проще и доступен.

Offline

 

#18 25.02.2005 11:34:46

pri poj
Завсегдатай
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщений: 826

Re: О цифровой фотографии.

adsh написал:

Пыл оппонента мгновенно приупал. Больше он "практических задач" не хочет и ходит обиженный smile.

Извините, но имхо Вы не правы по двум причинам:
1. Вы сравниваете двух, несопоставимых по опыту в этой области пользователей, а именно себя, явно не новичка и человека, который не только фотографии не обучен, но и физику изрядно подзабыл. Я (уверен и Вы тоже) справились бы с этой задачей еще быстрее.
2. Вы сравниваете два, совершенно несопоставимых по классу аппарата.
"крутой цифровой аппарат, где то за пол штуки баксов" - это хорошая мыльница, а "Киев" за 75$ - практически профессиональный аппарат.
Кроме того, как Вам удалось получить изображение "в течение 30 секунд"?

Мое убеждение: профессиональные пленочники еще не скоро будут превзойдены профессиональными цифровиками (стоимость в Европе, насколько я знаю, первых - тысячи, последних - десятки тысяч евро).
При наличии у нас дешевой полу- и профессиональной аппаратуры отечественного производства, соотношение цена/качество систем настолько в пользу пленочников, что и говорить не о чем.
В месте с тем, при невысокой требовательности к параметрам фотографий (для домашнего ф/альбома, 10х15), цифровики намного удобнее и дают (особенно неискушенным в фотографии пользователям) более качественный результат, чем распространенные повсеместно мыльницы.
Имхо, давайте сначала определим идеологию, поставим задачу, а уж потом будем искать оптимальное решение.


... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Offline

 

#19 25.02.2005 12:25:29

Слава Авдин
Завсегдатай
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщений: 524

Re: О цифровой фотографии.

Сорри, я цитирую отсюда, так как эта тема обсуждается тут.

Карен написал:

По Звуку однозначно я на стороне Юры, а по фотографированию - на стороне Л.И.Ридико.

AdSh, видимо и меня сочтёт полуаналоговым-полуцифровым, но я полностью согласен с Кареном.

Я считаю, что называть фотографию на плёнке аналоговой не совсем правомерно. Что такое "аналоговая" фотография? Изображение, составленное из зёрен серебра. В чём принципиальная разница между этими зёрнами и пикселами?

Offline

 

#20 25.02.2005 14:04:15

pri poj
Завсегдатай
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщений: 826

Re: О цифровой фотографии.

Слава Авдин написал:

Я считаю, что называть фотографию на плёнке аналоговой не совсем правомерно. Что такое "аналоговая" фотография? Изображение, составленное из зёрен серебра. В чём принципиальная разница между этими зёрнами и пикселами?

Разница между этими зёрнами и пикселами принципиальная, не говоря уже о том, что:
в цв. ф-ии зерен серебра нет
в ч/б ф-ии научились бороться с зернами (голокопия, Т-технология)
свойства изображения и формирующих его элементов на пленке и ПЗС различается существенно. Пока в пользу пленки.
Теоретически можно превзойти по качеству пленку, но это ОЧЕНЬ!!! дорого.


... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Offline

 

Нижний колонтитул

Powered by PunBB

[ Generated in 0.109 seconds, 7 queries executed ]