Radiohobby Forum

tranzistor3102

Новичок

Здесь с 25.06.2012

Сообщений: 19

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

привет всем возник вопрос а как правельно сфазировать Т.Т ?

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,016

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

"Превельная" фазировка изображена на схеме- зачем что-то фазировать.

KT117

Участник

Откуда: г.Кишинев

Здесь с 25.04.2012

Сообщений: 52

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

Евгений, как расчитывается ток КЗ?
мне нужно сделать ток КЗ в районе 160-180А

не все просто. При КЗ шим  схлопывает ипульсы до минимального значения(не до 0 !!!). Почему?  На проводах,  прямом диоде, дросселе, электроде, свариваемом металле, создается падение напряжения-  в сумме его можно оценить по свкважности при КЗ, т.е. будет течь ток, который так же зависит от тех же факторов. А у каждого они могут отличаться.
Для получения характеристики "источник тока" необходимо вводить еще одну ОС по току с шунта непосредственно в сварочной цепи- но аппарат получается сложнее. Кто хочет- можно пробовать- я буду помогать. Тогда и антистик менее востребован, фактически.

Хорошо. Как тогда расчивается ТТ и R4?  В настройках Бармалея нашел такую формулу:
"Гость_Levs_*      12.6.2006, 17:36
Сообщение #238

Расчитывается по формуле:
I(max) = N*Uпор/Rs
где I(max) - максимальное значение тока перед ограничением (амперы)
N - количество витков вторички трансформатора тока
Uпор - порог ограничения компаратора контроллера (вольты)
Rs - внешний резистор обратной связи по току (омы)
Так, как у UC3845 - порог ограничения тока 1 вольт (третья нога) , то для UC3845 Uпор = 1 вольт, поэтому из формулы выбрасываем, что толку на один умножать 
Поэтому получаем:
I(max) = N/Rs
Посчитаем маленький Бармалея:
N=50, Rs = 1,5ом
I (max) = 50/1,5=33A
Если сопротивление резистора уменьшить до 1ома, получим ограничение на 50А
I(max) = 50/1 = 50А
Того же тока можно добится и при 100 витках в ТТ, но сопротивление будет:
Rs = N/I(max) = 100витков/ 50A = 2ом
Короче всё просто.
А типоразмер кольца любой больше К16. Ставь К20 2000НМ и будет тебе счастье 
Александр."

Это актуально или можно забить и не морочиться?

tranzistor3102

Новичок

Здесь с 25.06.2012

Сообщений: 19

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

Евгений, как расчитывается ток КЗ?
мне нужно сделать ток КЗ в районе 160-180А

не все просто. При КЗ шим  схлопывает ипульсы до минимального значения(не до 0 !!!). Почему?  На проводах,  прямом диоде, дросселе, электроде, свариваемом металле, создается падение напряжения-  в сумме его можно оценить по свкважности при КЗ, т.е. будет течь ток, который так же зависит от тех же факторов. А у каждого они могут отличаться.
Для получения характеристики "источник тока" необходимо вводить еще одну ОС по току с шунта непосредственно в сварочной цепи- но аппарат получается сложнее. Кто хочет- можно пробовать- я буду помогать. Тогда и антистик менее востребован, фактически.

Хорошо. Как тогда расчивается ТТ и R4?  В настройках Бармалея нашел такую формулу:
"Гость_Levs_*      12.6.2006, 17:36
Сообщение #238

Расчитывается по формуле:
I(max) = N*Uпор/Rs
где I(max) - максимальное значение тока перед ограничением (амперы)
N - количество витков вторички трансформатора тока
Uпор - порог ограничения компаратора контроллера (вольты)
Rs - внешний резистор обратной связи по току (омы)
Так, как у UC3845 - порог ограничения тока 1 вольт (третья нога) , то для UC3845 Uпор = 1 вольт, поэтому из формулы выбрасываем, что толку на один умножать 
Поэтому получаем:
I(max) = N/Rs
Посчитаем маленький Бармалея:
N=50, Rs = 1,5ом
I (max) = 50/1,5=33A
Если сопротивление резистора уменьшить до 1ома, получим ограничение на 50А
I(max) = 50/1 = 50А
Того же тока можно добится и при 100 витках в ТТ, но сопротивление будет:
Rs = N/I(max) = 100витков/ 50A = 2ом
Короче всё просто.
А типоразмер кольца любой больше К16. Ставь К20 2000НМ и будет тебе счастье 
Александр."

Это актуально или можно забить и не морочиться?

привет KT117 первоночально посмотри схему включения uc3845 у бармалея и у jaxon очень большая разница и посчитай ток i(MAX) при rs=7.5 OMA

KT117

Участник

Откуда: г.Кишинев

Здесь с 25.04.2012

Сообщений: 52

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

Смотрю на схему. и туда, и туда и сюда f9.ifotki.info/thumb/7aaa09dc0c9417a162 … 829459.jpg
Вот и интересует-как расчитать ток кз в этой схеме. Достаточно менять сопротивление R4 или надо менять к-во витков TT? А Вы как считаете?

tranzistor3102

Новичок

Здесь с 25.06.2012

Сообщений: 19

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

Смотрю на схему. и туда, и туда и сюда f9.ifotki.info/thumb/7aaa09dc0c9417a162 … 829459.jpg
Вот и интересует-как расчитать ток кз в этой схеме. Достаточно менять сопротивление R4 или надо менять к-во витков TT? А Вы как считаете?

можно и кол-во витков и r4  сопротивление  менять .мне кажется резистором проше А ЧТО ТАКАЯ фотка МАЛЕНЬКАЯ  f9.ifotki.info/thumb/7aaa09dc0c9 … 829459.jpg НЕ хрена невидно

KT117

Участник

Откуда: г.Кишинев

Здесь с 25.04.2012

Сообщений: 52

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

tranzistor3102, смотрите здесь  www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898

У меня почему вопросы возникают-при сварке электродом 3,2мм, ток не превышает 145А на максимуме, вроде все пучком и можно радоваться, но при сварке электродом 4мм- ток начинает лезть вверх-150А, 165А и выше. Т.е. ограничение тока на уровне 145А не держит. Подскажите, где копать? Феррит ТТ виноват? Намотать на простом совковом МН2000?

tranzistor3102

Новичок

Здесь с 25.06.2012

Сообщений: 19

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

а зачем тебе варить 4мм?мне кажется и 3мм вполне достаточно .попробуй  для начала увеличить сопротивление R4 в разумных приделах .транзисторы какие использовал в данной конструкции?

KT117

Участник

Откуда: г.Кишинев

Здесь с 25.04.2012

Сообщений: 52

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

Зачем-зачем. Ограничение тока по идее должно быть одинаковым  для любого электрода при заданном задатчике тока. Вот и пытаюсь выпытать-как это сделать, или что у меня не в порядке.

Транзисторы применяю согласно схеме аппарата -G4PC50W. Все остальные детали тоже в соответствии со схемой.  Транс в дежурку покупной, вроде фирменный.Имею 2 штуки-замена ничего не меняет. Транс силовой-E65 с фирменными обозначениями. Возможно кольцо ТТ не того материала прислали-но в ШИМ такое кольцо работает.

Что значит разумные пределы для R4? Поясните , с формуламии

Из отклонений от описания в оигинале-вторичка транса намотана медной полосой 0,5Х32мм 5 витков

Отредактировано KT117 (17.08.2012 22:44:35)

tranzistor3102

Новичок

Здесь с 25.06.2012

Сообщений: 19

Re: Инвертор сварочный, немного любительский... (Часть 2)

Что значит разумные пределы для R4? Поясните , с формуламии
формулами это к jaxon а не ко мне